Большое интервью Зеленского
Американский журналист Саймон Шустер — личный биограф и друг Зеленского. Поэтому такие интервью очень интересны. И в новом материале Шустера — не только интервью с Зеленским, но и инсайды самого Саймона.
Я выделю главный момент из материала — о Донбассе. Инсайды Шустера на полгода, минимум, отстают от инсайдов Пономаря. Столько я уже пишу о том, что какую-то формулу по Донбассу пытаются придумать, чтобы это не выглядело совсем непопулярным у Народа Украины.
Обсуждения о Донбассе
Вот этот кусок про территории (повествование идет от имени Шустера): Буданов проводил длительные обсуждения с помощниками президента относительно юридических и практических условий, при которых Украина могла бы отступить с части территории Донецкой области, не позволив россиянам продвинуться дальше и полностью ее захватить.
Они действительно подходят к этому творчески, ища способ сделать это так, чтобы люди приняли, — рассказал мне один из чиновников, участвовавший в этих обсуждениях.
Мирные инициативы Трампа
Между тем Зеленский убедительно демонстрирует поддержку мирных инициатив Трампа — даже тогда, когда они кажутся нереалистичными или непродуманными. Он рассматривал идею превращения части Донецкой области в свободную экономическую зону, которую не контролировали бы ни российские, ни украинские войска.
Двое его советников сообщили мне, что Украина может быть готова к самой болезненной уступке из всех — отказу от контроля над частью территории в Донецкой области на востоке.
Референдум и выборы
Чтобы легитимизировать такой компромисс, они рассматривали возможность проведения этой весной референдума по мирному плану — чтобы украинцы могли проголосовать за соглашение, которое будет предусматривать потерю территории. Это можно было бы совместить с президентскими выборами — с надеждой предоставить Зеленскому новый мандат впервые с 2019 года.
Сложности переговоров
Некоторые из ближайшего окружения Зеленского все больше беспокоятся, что окно для заключения соглашения закрывается, и Украина рискует годами жить в состоянии войны, если в этом весеннем сезоне не будет достигнута договоренность.
Зеленский сказал мне, что предпочел бы вообще не заключить никакого соглашения, чем заставить свой народ согласиться на плохое. Даже после четырех лет интенсивной войны он говорит, что готов воевать дальше, если это нужно для достижения достойного и длительного мира.
Перспективы и вызовы
Зеленский не возражает. Четыре года — достаточный срок, чтобы привыкнуть почти ко всему, и президент считает, что Украина была успешной — как здесь, в столице, так и на востоке, где война замерла в состоянии, близком к глухому противостоянию.
Захватчики почти два года пытаются захватить город Покровск — железнодорожный узел с населением до войны около 60 тысяч человек — и до сих пор не смогли полностью его взять. По украинским оценкам, каждый квадратный километр, который Россия занимает, стоит ее армии более 100 солдат — убитыми или тяжело ранеными, а средние ежемесячные потери достигают 35 тысяч военных.
Заключение
Зеленский подчеркнул, что не согласится на унизительные условия. Он говорит, что Украина не проиграет, и что они готовы к выборам и референдуму. Но любые договоренности по потере территории могут быть окончательно решены только во время личной встречи Зеленского с Путиным.
