Дисклеймер: интервью было записано ещё ДО ТОГО, как Вэнс вчера отбыл в Англию, где они ловили рыбу с главой МИД Британии Дэвидом Лэмми (на фото). Не знаю, что это меняет, но после встречи в Чивнинг-Хаусе источники Axios написали, что «был достигнут значительный прогресс», а Зеленский в вечернем обращении сказал, что «аргументы Украины слышат».
Выводы:
- За основу урегулирования они хотят всё-таки взять текущую ЛБС. Речь не шла об обмене или сдаче территорий.
- Препятствие — Путин, он не хочет садиться за стол с Зеленским.
- Поэтому они хотят усадить Путина и Зеленского за стол, чтобы они там вдвоём что-то решили. Скажу так: Путин не может сесть (прям как товарищ Саахов) за один стол с Зеленским, он считает это унижением. Так что если они его всё-таки усадят (в чём я сомневаюсь), то Путину таки придётся унизиться. Идея упоротая, но если хотят — пусть попробуют.
- Очень неприятная фраза о том, что американцев задрало финансировать Украину. Но оружие они готовы продавать. Так неприятность эту Украина переживёт.
Полные цитаты:
Встреча Трампа с Путиным — большой прорыв американской дипломатии.
Одно из главных препятствий в том, что Владимир Путин сказал, что никогда не сядет за стол с Зеленским. Теперь президент [Трамп] должен это изменить.
Сейчас мы пытаемся выяснить, когда эти три лидера могут сесть за стол и обсудить окончание конфликта.
Что из этого выйдет? Мы пытаемся взять нынешнюю линию соприкосновения и найти какой-то вид урегулирования, с которым украинцы и россияне могли бы жить в относительном мире, где убийства бы прекратились.
Никто от этого не будет супер счастлив. И россияне, и украинцы, в конце концов, скорее всего не будут рады этому, но я не думаю, что переговоры были бы возможны без лидерства Дональда Трампа.
Трамп сказал мне сегодня: может быть это сработает, может быть нет. Но это стоит того, чтобы попробовать. И мы продолжим использовать дипломатическое влияние президента США. Все американцы должны гордиться, что президент Трамп хочет принести мир в этот регион.
[Вы хотели бы, чтобы Путин встретился с Зеленским перед встречей с Трампом?] Я не думаю, что это было бы так продуктивно. Конечно, мы будем говорить с украинцами, я утром с ними говорил, Марко [Рубио] говорил с ними, этот диалог будет открыт. Но Трампу нужно заставить Путина и Зеленского сесть вместе и определить свои расхождения.
Конечно, мы осуждаем вторжение, которое произошло. Нам не нравится, как идут дела. Но вы должны заключить мир. И единственный способ заключить мир — это сесть и говорить.
Нельзя указывать друг на друга, нельзя трясти пальцем и говорить: «Ты не прав, мы правы». Путь к миру — это когда решительные лидеры заставляют людей сесть за стол.
[Вы не хотите отправлять деньги налогоплательщиков Украине. Изменилась ли ситуация, ведь США теперь продают оружие странам НАТО?] Мы сказали европейцам: это ваш двор, вам нужно проявить инициативу и взять на себя бо́льшую роль и самим оплачивать эту войну, если вы так беспокоитесь об этом конфликте.
Мы с президентом [Трампом] думаем, что Америка покончила с тем, чтобы финансировать украинский военный бизнес. Мы хотим достичь мирного урегулирования, мы хотим остановить убийства. Американцев задрало (sick) направлять свои деньги, свои налоги на этот конфликт. Но если европейцы хотят — нам это ок. Но мы больше не будем финансировать это сами.
