Сегодня он наговорил как никогда много дряни. Но всё же, если смотреть в целом, у меня НЕ сложилось ощущение, что он собирается сдать Украину.
Мне кажется, у него прям присутствует какой-то азарт насчёт того, может ли он добиться выгодной сделки. Вопрос в том, сможет ли он разглядеть, что Путину нафиг не нужна никакая сделка и тот просто использует его в своих целях.
Трамп
Во время Буша они [россияне] взяли много территорий, во время Обамы они взяли много территорий. Во время Байдена они взяли всё, это вопрос времени. Во время Трампа знаете, сколько взяли? Ничего. Это такая встреча, чтобы немного «прощупать».
(Вот он гордится, что не сдавал России территории. Это не звучит, как будто он готов их сдать).
Я говорил несколько раз, что был разочарован, потому что у нас были прекрасные звонки, а затем летели ракеты. <…> Это ужасно лицезреть, и я чувствую, что на мне обязанность.
(Говорит об обязанности. Не звучит, как будто он хочет просто слиться).
Я буду говорить с Путиным. Я скажу ему: ты должен закончить эту войну. Он бы не стал испытывать меня (mess with me), эта война бы никогда не случилась. У нас однажды был разговор на эту тему, и этот вопрос больше не поднимался.
Я думаю, что это очень уважительно, что президент России едет в нашу страну, а не мы едем к нему или едем в третью страну.
У нас хорошие отношения с Зеленским, но я не согласен с тем, что он сделал. Очень-очень не согласен. Это война не должна была случиться. Но я буду говорить с Зеленским, и следующая встреча будет между Зеленским и Путиным. Или Зеленским, Путиным и мной. Я буду там, если понадоблюсь. Но я хочу согласовать встречу двух лидеров.
Меня немного обеспокоил тот факт, что Зеленский сказал «мне нужно конституционное одобрение». Он получил одобрение пойти на войну и убивать всех, а теперь ему нужно одобрение для обмена территорий…
(Он не шёл на войну и никого не собирался убивать. Россия напала и Украина защищается. Тебе не нужно спрашивать одобрение на самозащиту).
Потому что там будет некоторый обмен территорий. Я знаю это по разговорам с Россией и со всеми. К добру, к добру Украины. Хорошие вещи, не плохие. Но и плохие тоже. Для обоих из них. Есть хорошие, есть плохие. Будут обмены, будут изменения земель. Нам нужно изменить боевую линию.
Россия оккупировала большие части Украины. Они оккупировали некоторые очень важные территории, мы попытаемся их вернуть Украине.
(Опять-таки, он не звучит как человек, который хочет просто взять и отдать что-то России).
Они оккупировали, знаете, у нас это называется «недвижимость у океана». Это всегда самая ценная недвижимость — которая у реки, озера или океана. У Украины были тысячи миль океана — это ушло. Осталась небольшая территория — Одесса. Совсем небольшой кусок у воды.
Так что я пойду посмотрю параметры. И я могу уйти и сказать: удачи, и это будет конец. Я смогу сказать: это не будет урегулировано.
Есть те, кто верят, что Путин хотел всю Украину. И я один из них, кстати. Я думаю, если бы не я, он бы даже не говорил ни с кем. Так что мы встретимся, посмотрим параметры, и я позвоню Зеленскому и европейским лидерам. И я скажу им, что там может быть за сделка.
Я не буду заключать сделку, не мне принимать решения. Но я думаю, сделка должна быть заключена. Для обоих из них: Россия вернётся к тому, чтобы строить свою страну: это огромная страна. У них огромный потенциал, но сейчас они плохо идут. У них проблемы с экономикой.
(Не ему принимать решения. Он сам сказал это).
Я хочу посмотреть, о чём [россияне] будут говорить. Я хочу увидеть прекращение огня. Я хочу лучшую сделку, которая могла бы быть для обеих сторон.
Я дал им «Джавелины», и если бы не я, то все те танки, уничтоженные в первые дни, которые застряли в грязи… Какой-то командир сделал большую ошибку, они уже были бы в Киеве спустя 4 часа, если бы пошли по трассе, но российский генерал принял блестящее решение пойти по земле, они пошли по фермерским угодьям, ранчо и застряли в грязи. Не знаю, кто тот генерал, но, зная Владимира [Путина], его уже с нами нет.
(Российские войска как раз передвигались по трассам)
Я посмотрю, что у Путина на уме, и если это честная сделка, я расскажу о ней европейским лидерам и президенту Зеленскому. Из уважения к Зеленскому я позвоню ему первым. А затем европейцам. И я могу сказать: удачи, воюйте. А могу сказать: мы можем заключить сделку.
(Он говорит о честной сделке. Это не звучит, будто он готов принять на.балово).
Я видел опрос из Украины, 88% людей хотели бы увидеть сделку. А три года назад все хотели войны. Все хотят войну, пока она не начинается.
(Это неправда. 76-80% украинцев выступают категорически ПРОТИВ передачи территорий России. 37-56% готовы принять сделку, при которой за Россией де-факто останется контроль оккупированных территорий. Никто в Украине никогда не хотел эту войну. И никто в мире не хочет её окончания больше, чем Украина).
[Зеленский не приглашён в пятницу?] Я бы мог сказать, что он может поехать, но у него была возможность за 3,5 года, ничего не случилось.
[Какое ваше определение хорошей сделки?] Я скажу вам после того, как увижу сделку, потому что этому может быть множество определений. Мы говорим об очень тяжёлой ситуации.
[Хорошо, какое ваше определение хорошей встречи?] Ну, мы встретимся, и уже в течение первых двух минут я точно буду знать, будет ли у нас сделка.
[Как вы это узнаете?] Потому что это то, что я делаю, я заключаю сделки.
[Может ли быть нормальная торговля между Россией и США, если будет мир?] Да, я так думаю. У России очень ценные земли, если Владимир Путин будет заниматься бизнесом, а не войной. Россия — это воинственная нация. Это то, что они делают — они воюют. Как сказал мне мой друг, Россия крепкая, потому что они победили Гитлера, а ещё Наполеона.
(Специально для Трампа, три «маленьких победоносных войны» России в XX веке: одна проиграна полностью — с Японией, 1904-1905, другая завершилась пирровой победой — с Финляндией, 1939-1940, в третьей СССР застрял на 10 лет, что стало одним из факторов его последующего развала — в Афганистане, 1979-1989).
Я задал этот вопрос одному очень умному человеку, который одним нравится, а другим нет — Виктору Орбану. Я спросил: Украина может победить Россию? Он посмотрел на меня, и такой: какой глупый вопрос. Россия — огромная страна. И они выбивают себе жизнь путём войны, вот, что они делают. Он сказал: Китай побеждает вас торговлей, Россия побеждает вас войной. Это очень интересное заявление.
Я думаю, что встреча с Путиным пройдёт хорошо. Но она может и пройти плохо. Я здесь по одной причине: избавиться от войны, которую начал кто-то другой. И если я смогу её закончить — прекрасно.
В конце концов, я затащу их обоих в комнату. Я там буду или меня там не будет. И я думаю, это решится.
Мы много говорим с европейцами, они прекрасные люди, прекрасные лидеры. И честно, как сказал один из них: у меня передозировка от попыток урегулировать ситуацию в Украине. Плохое выражение, но точное. Они устали от этого. Они хотят снова тратить деньги на свои страны. У нас прекрасные отношения, вы сами видите, и они надеются на меня. Если бы не я, это бы никогда не решилось, до последнего живого человека.
(С Орбаном что ли говорил?)
Я буду говорить с президентом Зеленским. Я соберу все идеи. Я иду на эту встречу заполненный этим до предела. И мы посмотрим, что произойдёт.
(Он не отвергает видение Украины и Европы).
Думаю, произойдёт одно из двух: либо это будет хорошая встреча, шаг вперёд, и мы сделаем это. Я бы хотел увидеть прекращение огня очень-очень быстро, если не немедленно.
(Либо? Не договорил, но понятно).
И последнее. Это всё уже было в феврале-мае, Украина через это всё уже проходила.
