Большое интервью на ВВС
Накануне годовщины вторжения Зеленский дал большое интервью крупному западному СМИ — ВВС. Но это, как и в случае с Залужным, не чистое интервью, а материал ВВС с их комментариями.
Я с некоторыми вещами не согласен, как например, с тезисом о третьей мировой, которая уже идет. Но это интервью на западную аудиторию, поэтому Зеленский должен их пугать и правильно делает. От поддержки западных налогоплательщиков зависит объем помощи Украине.
Сохранение независимости как победа
Со многими тезисами Зеленского я согласен. Например, с тем, что сохранение независимости — это победа Украины. Также я согласен с тем, что вопрос заморозки не на 100% — решение Путина, многое зависит от позиций других игроков, в частности — Трампа.
Заявления Зеленского о войне
Во время нашей встречи в Киеве он заявил, что Украина совсем не проигрывает в войне и закончит ее своей победой. Он решительно возражает против удовлетворения требований Владимира Путина, назвавшего ценой перемирия вывод украинских войск из стратегически важных районов, которые Россия не смогла захватить, несмотря на гибель десятков тысяч ее солдат.
Зеленский сказал мне, что Путин уже начал Третью мировую войну. И единственный способ на это ответить — усилить военное и экономическое давление, чтобы заставить его отступить.
Размышления о требованиях Путина
А как президент отвечает на требования отдать 20% Донбасса, находящихся под контролем Украины, а также другие части Херсонской и Запорожской областей? Можно ли назвать это разумным требованием, если в результате будет достигнуто соглашение о прекращении огня, спросил я?
Я просто к этому по-другому отношусь. Я на это смотрю не просто как на землю, или не только как на землю. Я смотрю на это так: выйти, то есть ослабить наши позиции, бросить сотни тысяч наших людей, которые там находятся. Вот как я на это смотрю. Разделить наше общество этим выходом, — ответил Зеленский.
Позиция Зеленского о переговорах
Но, возможно, это приемлемая цена, если она удовлетворит президента Путина? Как вы думаете, этого ему будет достаточно?
Я считаю, что для Путина — ему нужна эта пауза, — говорит Зеленский. — Ему тоже нужна эта пауза. Это правда, что бы он ни говорил, это правда. И когда он восстановится… Наши партнеры европейские говорят, что это три-пять лет. На мой взгляд, восстановиться он сможет за пару лет, не больше. Так куда он дальше пойдет? Мы не знаем. Но то, что он захочет продолжить, — факт.
Зеленский о победе
Мы разговаривали с Владимиром Зеленским в одном из зданий в хорошо охраняемом правительственном квартале в центре Киева. Во время интервью он в основном говорил по-украински.
Проигрываем ли мы? Конечно, нет! — сказал он. — Потому что мы боремся за независимость Украины.
Гарантии безопасности и выборы
Я спросил украинского президента о многочисленных противоречивых заявлениях Трампа, напомнив, что среди его ложных заявлений есть и обвинения в адрес Зеленского в том, что он диктатор, начавший войну. В ответ Зеленский рассмеялся: Я не диктатор. И я не начал войну. Вот и все.
Но может ли он верить президенту Трампу? Если от него удастся получить гарантии безопасности, спросил я, сдержит ли он свое слово? Ведь он известен как человек, который способен передумать?
Это не только президент Трамп. Мы говорим об Америке. А президенты, мы все — на соответствующие сроки. Гарантии мы хотим на 30 лет, например. Политические элиты поменяются, лидеры поменяются, — ответил Зеленский.
Проблемы с выборами
Президентские выборы в Украине должны были состояться в 2024 году, но они стали невозможными, поскольку закон запрещает голосование во время военного положения, введенного после начала полномасштабного вторжения России.
Проведение выборов, сказал Зеленский, технически возможно, если у Украины будет время, чтобы соответствующим образом поменять законы. Но сначала Украина должна получить гарантии безопасности.
Заключение
С учетом всего сказанного, спросил я его, нужно ли готовиться к еще более долгой войне в Украине? Нет, это два параллельных трека. Идет игра в шахматы с многими лидерами, не с Россией. Нет какого-то одного правильного пути. Нужно выбирать много параллельных шагов, параллельных направлений. И один из этих параллельных путей, я думаю, принесет успех. Для нас успех — это остановить Путина.
После этого Зеленский сделал с нами несколько фотографий, пожал руки нашей съемочной группе — и вышел из комнаты.
